?

Log in

No account? Create an account
Марсианские мотивы - Размышления старой больной черепахи — ЖЖ [entries|archive|friends|userinfo]
Lepra

[ Сайт | Дайрик ]
[ Инфо | ЖЖ Профиль ]
[ archive | архив ЖЖ ]

Марсианские мотивы [июл. 28, 2006|10:18 pm]
Lepra

ВСЕМ, У КОГО ЕСТЬ

ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ,
ЧИТАТЬ ТОПИК ВНИМАТЕЛЬНО, ЗАКОНСПЕКТИРОВАТЬ,
ЗАПОМНИТЬ НА ВСЮ ЖИЗНЬ.



Многие на просторах моего дайра уже знают, что я являюсь ветеринарным консультантом-диетологом по профессии, и топик данный однажды уже поднимался. Но проблема стоит настолько остро, что я позволила себе занудство еще раз воззвать к здравому смыслу, совести и человечности всех владельцев кошек и собак.

Есть на свете такая компания, называется "Марс", вы о ней, скорее всего, знаете исключительно по шоколадным батончикам и ассоциируется она у вас скорее всего с астрономией. У меня же за почти два года работы в зообизнесе слово это вызывает очень бурные чувства. Эта компания производит следующие корма: Вискас, Китекет, Педигри, Чаппи. Это самые популярные среди обывателей корма для животных. Население судит о них исключительно по телевизионной рекламе (благо это практически единственные корма, которые рекламируют по телевизору за исключением редких акций), а также по опыту ближайших знакомых, поэтому, население считает сии корма чуть ли не одними из серьезнейших в индустрии зообизнеса, очень многие им доверяют, а если и не доверяют, то исключительно в силу недоверия к сухим кормам в целом.
В областях более профессиональных мнение выработалось довольно давно, и выработалось совершенно определенное.
(я имею ввиду области ветеринарии, профессионального разведения (заводчики, питомники), области торговли зоотоварами, просто люди, очень интересующиеся, как кормить животных правильно).

В кругу ветеринаров утвердилось следующая шутка: марсианские корма, это наш хлеб, пока существует Марс, у нас всегда будет работа, день кончины Марса будет черным днем всей ветиндустрии, будет днем краха ветклиник. Это, конечно шутка, но шутка не потому, что при гибели Марса ветеринария не особо пострадает, а потому, что Марс жил, Марс жив, Марс будет жить ныне и присно и во веки веков, Марс.
Но мой долг достучаться хотя бы до тех, кто может услышать меня, ибо каждая жизнь кошки и собаки для меня священна, и я буду бороться с Марсом всеми известными мне средствами (ой, как-то пафосно).

(ВНИМАНИЕ. Далее по тексту я буду говорить про кошек и про Вискас, но помните, что без всякого искажения смысла вы можете поменять в тексте слово "кошка" на слово "собака", а «Вискас» на «Китекет», «Педигри» и «Чаппи»)

Итак, приведу вам наиболее популярные ответы на мои восклицания типа: "Ни в коем случае не кормите Вискасом, это отрава"
1) Ну как же, моя кошка уже несколько лет питается Вискасом, и все нормально, никаких проблем.
Да, действительно в моей практике встречались случаи, когда кошак сидел на Вискасе вплоть до десяти, аж десяти лет без особых симптомов. Ну десять - это случай редчайший, практически уникум, а вот пять - это пожалуйста. В таких случаях мы имеем дело с кошкой явно очень сильной, с просто мощнейшим и необычайно стабильным обменом веществ, который все эти гадости каким-то науке не известным образом нейтрализует. Чаще всего такие кошки сравнительно молоды (то есть начали кормить сравнительно рано, почти с детства) и живут они в основном не в Москве и вообще не в городе. Но в любом случае аргумент просто смешной - итак вы узнаете, что много лет кормите кошку отравой, но тот факт, что кошка все еще не умерла, заставляет вас вопрошать: "ну так если сейчас еще не померла, да и вообще выглядит молодцом, так может и далее помирать не собирается, так что ж я буду менять?" Нет, ну логика просто супер - если пронесло пока, значит можно и дальше кормить, авось выживет, ну правда - а вот вдруг все-таки выживет? А я вам больше скажу, если вы несколько лет кормили кошака Вискасом без всяких симптомов, то даже немедленно прекратив рацион из Вискаса, и организуя самый правильный рацион, вы не можете гарантировать, что по истечении какого-то времени проблемы не всплывут наружу, и проблемы серьезные.

На планете есть четыре самых ужасных, самых ядовитых корма для животных - это Вискас и Китекет для кошек, и Педигри и Чаппи для собак, это корма эконом класса, хотя по цене я бы отнесла Вискас к премиум, но по качеству все они не эконом - а... ну просто нет слов.... Знали бы вы, сколько тысяч животных уже подохло в муках от этой гадости, сколько миллионов животных подрывает здоровье на них (основные болезни: страшные дерматиты: сыпи, выпадение шерсти, воспаления анальных желез, расчесы огромной площади, нагноения, и проч; растройство ЖКТ: диареи, запоры, колиты, энтериты, гастриты и проч; различные аллергии; почечная недостаточность; панкреатиты; страшные заболевания печени (печень – это основная мишень, и самые страшные проблемы у нее), ну и разумеется МКБ)
2)
Ну моя мяука так обожает пакетики Вискас, она от них прямо млеет, сердце кровью обливается не дать ей хоть один пакетик Вискас!
Да, пакетики ныне - это, пожалуй, самый ходовой товар в Вискасе, все просто помешались на пакетиках, и причины тому совершенно объективные. Они, как и остальные корма Марса, содержат те же копыта и перья, но сюда, чтобы эти копыта ели с аппетитом, добавляют кроме обыкновенных синтетических ароматизаторов, аттрактантов (в том числе, вероятно, и половых) вещества вызывающие привыкание, почти наркотики, в итоге из животины получается самый настоящий наркоман, который не может есть ничего, кроме этой отравы.

 

Значит ли это, что можно так и пустить все на самотек, и продолжать кормить кошку наркотой во имя ее благополучия? Разумеется нет, дальше-то будет хуже и хуже. Перевод кошки с пакетиков в серьезных случаях – это настоящая наука. Переводить надо МЕСЯЦАМИ, чтобы кошка не выцарапала вам глаза, и чтобы животное не пострадало от анорексии (отказ от пищи, чаще всего следствиями оной является не только похудание и дистрофия, от нее у кошек страдает сердце, в итоге на картину накладывается еще и сердечная недостаточность), или даже умерло.. Сначала вы лишь добавляете к Вискасу другие корма по капле, причем примешиваете к Вискасу так, чтобы пациент не догадался, что там что-то есть, потом постепенно, незаметно для кошки увеличиваете содержание добавки в Вискасе, так, чтобы уже на последний месяц перевода вы тратили по одному-двум пакетикам в неделю, замешивая их на другую продукцию. Ну а потом уже можно лечить от последствий этого Вискаса. В результате даже спасенное животное навсегда остается инвалидом (если кормили долго этими пакетиками), и вынуждено до смерти сидеть на совершенно не вкусных лечебных кормах. Владелец тоже расплачивается за свою экономность (хотел сэкономить на кормах), и платит огромнейшие деньги ветеринару, а потом покупает дорогущие лечебные корма и медикаменты, и получает еще от своей кошки наживные ранения каждый раз, когда пичкает ее этой гадостью (корма при расстройствах печени – самые невкусные корма в любой серии лечебной продукции)

Вот простейший пример трудности перехода на другие корма с Вискаса – наиболее близки по параметрам к пакетикам Вискаса из серьезных фирм – пакетики Нютро – тоже кусочки, тоже в желе, но гораздо качественнее и вкуснее, пока кошка не села Вискас, она скорее всего предпочтет ему Нютру (хотя, между прочим, бывало всякое, вкусовые вариации я за свою службу встречала настолько разнообразные, что волосы дыбом) НО ПОДСЕВШАЯ НА ВИСКАС КОШКА Нютру закопает под миску, и посмотрит на вас таким взглядом, что вы поймете - вы должны эту Нютру выедать оттуда сами! Тут тоже есть свои вариации - иная кошка нападет на Нютру с удовольствием, но после трех пакетиков скажет, что она насытилась, и не желает больше видеть данной продукции в рационе, а просит к столу именно Вискас. Многие хозяева покупаются на это, и говорят: «Ах, не Нютра? Ну что же, а мы тебе Оскару дадим, вот покушай, лишь бы не Вискас» - и она поглощает пакетики Оскар, они ей надоедают еще быстрее, потом они ей дают разные Гурметы, потом Петриты, Шебы, Меррики, потом немилосердно заливают все это кошачьими соусами... в общем приходят к такому рациону, который уже не намного лучше самого Вискаса, но и этом им придется подбавлять Вискас, чтобы проснуться на утро с глазами…
И я это не просто так говорю, все это видано мною лично, все это, результат выслушивания причитаний огромного количества хозяев жертв Марса, чьи крокодильи слезы литрами два года стекают по моей жилетке.
                
3) Ну а на что мне переходить-то? Натуралка - это очень сложно и трудоемко, а более качественные корма стоят бешеные деньги. Нет, ну серьезно, четыреста грамм Эуканубы - сто тридцать рублей, да там что, золото что ли?
Ну, прежде всего о дилемме – готовые корма (сухие, консервы в том числе и пакетики) или натуральная пища. Естественно, натуральная пища полезнее, но не надо делать далеко идущих выводов, ибо совершенно правильно сказано, что натуралкой кормить очень сложно - правильно кормить натуралкой сложно. Это я вам говорю как человек, который провел не единственный десяток часов за одним из страшнейших занятий в своей жизни - заполнением огромнейших таблиц кормления крупного рогатого скота, свиней, кур, лошадей, овец и прочей живности.
При совершенно правильном кормлении надо учитывать в рационе:
количество МДж энергии, переваримого протеина, переваримого жира, БЭВ, клетчатки, незаменимых жирных кислот, критических незаменимых аминокислот, множества витаминов, множества макро- и микроэлементов. И в соответствии с этим надобно подбирать различные по содержанию ингредиенты и рассчитывать соотношения их в рационе с учетом норм для различных видов, пород, физиологических статусов, (пол. возраст, вес, активность, наличие заболеваний, кастрация/стерилизация, беременность (ее срок), продукция (продуктивность, вид продукции), и проч.) животных, чем в наше время нормальные люди без компьютера не занимаются.
Вы скажете - ну какие глупости, всю жизнь кошек объедками кормили, а тут таблицы, чушь! Отчасти вы будете правы, всю жизнь так кормили, НО во-первых, ранее была экология гораздо лучше, особенно если речь о мегаполисе; во-вторых домашние кошки, даже беспородные, подвержены вырождению, а уж породистые - это вообще отдельная история, ежели с ними разочек ошибешься, не то дашь - то начинается просто апокалипсис; а в третьих - ну кормление абы как - это вообще-то всегда очень плохо, просто раньше люди не особо-то по этому поводу волновались, ну живут кошки на три года по статистике меньше, чем на правильном питании - да кто считать то будет? Они ж все живут по-разному, одна восемь, другая восемнадцать, поди разбери, какое кормление лучше по такому параметру.
Так что, либо мы говорим о действительно правильном кормлении (ну ладно уж, без таблиц, но так, чтобы было нормальное соотношение разных видов мяса, разных круп, в меру потрохов, продуктов на основе молока (не само молоко), а также дополнительное регулярное введение витаминов, микроэлементов и некоторых активных добавок в зависимости от породы животного - это уж обязательно), либо вы этого не можете добиться. Если второе, тогда вам я совершенно однозначно говорю - кормите профессиональными кормами, и не отсвечивайте!

Что же касается формы профессионального корма.
Бытует совершнено устоявшийся стереотип, что готовый корм, какой бы он ни был - вещь очень страшная. Стереотип ошибочен, но причины его объективны - миллионы кошек дохли от Вискасов, как бы могла быть репутация у сухого корма хорошая? Естественно в России создалось впечатление об этом виде продукции, как об отраве, но по-настоящему же все зависит именно от изготовителя. По качеству сухие корма разных изготовителей отличаются друг от друга ну просто как день и ночь, и вся плохая репутация сушки идет именно от Вискасов и иже с ними, у ветеринаров старших поколений выработался условный рефлекс мигрени при упоминании о сухом кормлении, и многие не избавились от него до сих пор, когда рынок наполнился самой разнообразной продукцией. Кроме того, чтобы не жаловаться на сухой корм, надо помнить, что даже самые хорошие сухие корма - это все же питание специфическое, это не та пища, к которой миллионы лет привыкал, адаптировался, настраивался организм данного вида животного, а поэтому даже самый качественный корм должен использоваться в соответствии с определенными простейшими правилами, выполнение которых совершенно необходимо, а иначе эффект от самого дорогущего корма будет таков же, как от Вискаса.

Эти правила:
а) не смешивать корма разных марок в рационе, следует выбрать какую-то одну единственную, подходящую по карману, по качеству, по вкусу кошки, и разнообразить рацион исключительно в пределах этой марки. И не бойтесь, что вы кормите одним и тем же, в том то и отличие проф. корма от натурального – диетология натуральной пищей требует как можно бОльшего разнообразия, невозможно питаться одной только курицей или рисом, а вот одним видом проф. корма питаться можно и нужно – ибо там есть и курица, и рис, и все остальное в нужных пропорциях, это мини-копия вещественного состава вашей кошки. Главное только привыкнуть к этому корму, это связано как раз со специфичностью готового питания – как бы ни был качественен и дорог корм, он все же не является естественным для кошки, к нему надо адаптироваться  – и самой кошке и ее пищеварению, особенно печени. Печень должна найти наиболее оптимальный вариант своей работы, чтобы переваривать этот корм, гармонично, «сотрудничать» с ним.
б) если уж решились переводить на сухой, исключаем натуральную еду практически полностью, она также не сочетается с сушкой, как и сушки разных марок.
в) следует правильно подбирать формулу корма, для разных кошек - разная формула, лучше всего проконсультироваться по этому поводу с продавцами в зоомагазинах. Никогда не стесняйтесь расспрашивать продавцов, они обязаны знать и докладывать, чем надо кормить именно вашу кошку, для этого они вам должны задать хотя бы четыре вопроса: вид животного, возраст, порода (или вес представителей породы во взрослом состоянии), наличие каких-либо особенностей.
В случае соблюдения этих условий все у вас будет нормально
(ну за исключением особых ситуаций, как, например, индивидуальная непереносимость, аллергические реакции, отсутствие которых невозможно гарантировать абсолютно ни при каком виде кормления в случае, если животное породистое)

Итак я объяснила, что даже на профессиональных кормах можно запросто сидеть очень долго и счастливо, но есть выбор среди профессиональных - либо сухие корма, либо консервы. Тут надо помнить, что в принципе эти два вида ничем не отличаются (если они одной и той же фирмы), одинаково полезны, одинаково долго на них можно жить, и они взаимозаменяемы и взаимодополняемы, то есть если они одной фирмы, то их можно и смешивать или чередовать в разном соотношении (но опять же соблюдайте постоянство, вот решили вы, скажем, половину сушки, половину консервов – значит так всегда и давайте, решили, что утром консервы, вечером сушка – будьте постоянны и в этом). Ориентируйтесь в выборе сухой/консервы по вкусу кошки, многие просто не любят сухие, но обожают консервы, особенно кусочки в соусе любят, или встречается особая проблема - кошка не умеет пить. Да, и такое бывает нередко, тогда сушняк исключается. В свою очередь сухие корма более привлекательны экономичностью. Помните, что консервы - это очень маленькое количество еды в баночках сравнительно высокой себестоимости и дополнительно 80 % воды. В остальном же недоверие именно к сушняку - чистейший стереотип, он у нас просто ассоциируется с сухарями: ну печенье какое-то, как можно заставить кошку жить на сухарях? Часто встретишь эмоциональный выпад: "Вот сама посиди на сухарях, посмотрим, как ты запоешь о диетологии". Нет, товарищи, это не сухари, это полный рацион, там есть абсолютно все, что в консервах, и если это высококачественный корм, то и сделан, приготовлен он по такой технологии, что он вкусен, он питателен, и полностью обеспечивает все нужды. В отличие от нас, народа, который обжегся на Вискасах в девяностых и до сих пор дует на весь сушняк, западноевропейские страны и Америка живут на сухих кормах уже свыше семидесяти лет, у них прошла и эйфория и фобия, на них прожило долгую и счастливую жизнь более десятка поколений мяук и гавгафок, и там нет плохой репутации сушняка.
              

И кстати о ценах. Качественный сухой корм очень дорог, НО рассчитывая свои убытки помните, что суточная потребность при кормлении качественным кормом значительно ниже, чем кормом эконом-класса или натуралки. Это связано во-первых с качественными высокоусвояемыми ингредиентами, то есть бОльшая доля может всосаться в организм животного, а во-вторых со сбалансированностью этих самых ингредиентов, ведь животному надо потребить не конкретно данную массу, а определенную массу каждого питательного вещества, в итоге если у вас одно вещество находится в избытке, а другое в недостатке, то избыточное частично выйдет неиспользованным. В формуле, где нет избытков, все используется по максимуму.

Ну и подходим к кульминации топика - каким же по качеству кормом одариваете свое создание вы? Только для моих читетелей эксклюзивный подробный сводный
рейтинг кормов для кошек и собак на российском рынке в соответствии с качеством корма, результат моего опыта, опыта многих десятков моих коллег, опыта сотен моих клиентов и тысяч клиентов моих коллег.

Я не считаю, что это реклама, ибо я не делаю предпочтения одному какому-то корму, а выделяю наравных три корма (да, между этими тремя кормами действительно очень трудно выбрать, у всех разное мнение, и разные животные тоже по разному отдают свои предпочтения им), поэтому я позволяю себе продемонстрировать вам этот рейтинг, но все же предупреждаю, что это мое чисто субъективное мнение, не подтверждено никакими официальными исследованиями, и я могу здесь ошибаться в разных масштабах, и привожу список не прямо здесь, а через ссылку:

http://l-epra.livejournal.com/2780.html

очень хочется надеяться, что мои старания не пропадут зря, и где-нибудь еще одна кошка проживет более долгую и счастливую жизнь со своим хозяином. Спасибо за внимание.


                                   
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: elena_phoenixa
2006-07-28 07:28 pm
здорово*) спасибо большое! буду рассылать всем другам, которые не слушают меня, мол, блажь какая, придумала, и кормят дальше... может, проникнутся, а?*(((
(Ответить) (Thread)
From: renna_g
2006-08-01 09:55 am
Багирр, я прочелЪ, имей ввиду.)
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: l_epra
2006-07-29 02:51 am
что такое, опять плохой шрифт?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ravendoe
2006-07-28 07:46 pm
М-да. Не буду оригинальной, наверное, но то, что вы написали, знают 100% подписчиков ру_вет, ру_кэтс и дог_ру. Мы-то ожидали, что нам научно подтвердят, с подробным анализом, какие же ароматизаторы и аттрактанты в Вискасе, почему нельзя смешивать натуру и промкорма и тому подобное. Вы по мемериз этих тематических сообществ лазили? Нет? А зря. Там всё это есть, только лучше написано.

Рейтинг кормов - ну, конечно, Хиллс первый, да. Ещё бы. :) Нет, их лечебную диету хаять не стану - это лучшее, что есть, но сидящие на Хиллсе собачки быстро теряют кондицию и хорошее состояние шерсти - я не раз слышала такие отзывы.

Да - и нафиг кошке-собаке крупа? :) Она же не усваивается, вроде? Крупу-то добавляют как наполнитель, балласт-чтобы заполнить желудок и создать ощущение сытости? Кошка и собака мясо должны есть, а не крупу.

Вообще, мне кажется, у вас явно недостаточно опыта и знаний, чтобы написать что-то, что бы хоть сколько-то серьёзно воспринималось искушёнными ЖЖ-стами, владельцами кошек и собак. 1985 год рождения - девушка, да вам всего 21 год, вы ВУЗ-то закончили? :)))) О каком своём "опыте" вы говорите?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spitanto
2006-07-28 09:17 pm
+1
много шума из ничего.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tatoshka77
2006-07-29 08:52 am
у меня голден до 1.5л рос на сушке Нютра, потом вет обнаружил покраснения кожи и перепробовав несколько видов диетических кормов мы перешли на натуру (мяса+рис+зеленые салаты+кальциди утром, и 0-5% творог и 1% кефир и йогурты вечером + опять же кальциди). Кожа стала нормального цвета, но кормить ДОРОЖЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО, чем сушкой! непонятно, почему люди считают, что кормить сушкой дорого. Для моей собаки мешок в месяц стоит 2-3 тыс руб. А натуральное кормления около 6-8 тыс в месяц (в зависимости от порции мяса). Сейчас мы опять перешли на сушку (в виду проведения отпуска на природе без холодильников). Теперь мы ели Эканубу, но кожа порозовела собака чешется, хотя вес набрала почти сразу же нормальный (до этого я никак не могла ее растолстить, сколько бы еды не впихивала!). Перешли на Эканубу ветеринарную диету для кожи.. Посмотрим через месяц как оно будет, потому как на СУШКЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО УДОБНЕЕ И БЕСПРОБЛЕМНЕЕ, но постоянная чесотка и анальные выделения у собаки не радуют :о(
Как диетолог вы считаете бывает индивидуальная непереносимость сушки у собак? (голден - средняя собака, с длинной золотистой шерстью и где-то 30кг вес.. моя 25-26кг). Спасибо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-07-31 10:27 pm
к сожалению должна вас огорчить положительным ответом - да, у лабрадоров бывает, у лабрадоров бывает все, что только можно, это очень аллергичная порода, и ваш случай, к сожалению, типичен.
Пробовать, конечно, надо, но нет абсолютно никакой гарантии, что даже на кожной эуканубе вы будете здоровы.
Вы пробовали Хиллсовских Z/d? Он долгое время не появлялся в России, только недавно вновь пошел, так вот этот корм выделяется среди других гипоаллергенных кормов способом профилактики аллергии, это может помочь. Он дороже обыкновенных диетических, но дешевле той страшной цифры, которую вы назвали для натуралки...
Кстати о цифре, я, конечно, в шоке, вы его что, вырезкой кормите? Чистой мышечной массой? Так тоже не надо, не бойтесь давать мясо с хращами, с кожей, можно давать субпродукты. А с Кальциди будьте осторожны, с кальциди часто перебарщивают, впрочем если ему уже полтора года, то нарушения костяка уже не грозят... В любом случае давайте ему мультивитамины. Спросите у себя в магазине, какие есть хорошие мультивитаминные комплексы. Могу порекоммендовать марки Ветзим, Канина, ну и 8 в 1, чьего производства Кальциди, только формулу подбирайте именно общую - то есть полное обеспечение витаминных потребностей по всем витаминам.
Ну а чесотку и воспаления можно лечить медикаментозно. Это, конечно, не выход, но уж если совсем в тягость кормить натуралкой - что же делать?
Будут еще вопросы, обращайтесь
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: ex_ly_chee171
2006-07-29 01:25 pm
Спасибо!
Читать действительно трудно: отвлекает фон и чехарда шрифтов и разноцветных буковок. Однако мне было надо и я прочитала, уфф.
По поводу статьи. Вы свели воедино то, что есть в мемориз ру_кэтс и ру_вет, плюс рекомендации вет. врачей, консультантов из зоомагазинов и Ваш личный опыт. И мне (не заводчице и не вет.врачу) тоже хотелось бы лабораторных выкладок, а не общих слов, что вискас вреден. Только на основании серьезных лабораторных исследований можно будет ставить вопрос об отлучении производителей таких кормов от российского рынка. Не то что для суда, а даже для меня, ничего не понимающей в ветеринарии, это все слова, а не документ.
Ну, и по поводу молодости ;) Это категория относительная: молодой спец ничем не хуже бывалого, опыт наберется.
Удачи!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-07-31 10:30 pm
я согласна, не документ, верить мне на слово можно только под свою ответственность. Но для себя я знаю, что это так. Почему - эмпирический опыт, наблюдения.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sichan
2006-07-31 03:24 am
очень прошу Вас выложить это в ru_vet.
Есть люди, которым очень тяжело читать белый текст на цветной подложке + еще и цветные обои.

Спасибо за понимание.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sichan
2006-07-31 03:27 am
да, и кстати,давайте я вам текст отредактирую за идею буквально. местами тяжело воспринимается и смысл пропадает...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-07-31 10:31 pm
отредактируйте и выложьте сами в той верстке, в которой это вам покажется наиболее удачным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sichan
2006-07-31 03:30 am
"лучше всего проконсультироваться по этому поводу с продавцами в зоомагазинах. Никогда не стесняйтесь расспрашивать продавцов, они обязаны знать и докладывать, чем надо кормить именно вашу кошку, для этого они вам должны задать хотя бы четыре вопроса: вид животного, возраст, порода (или вес представителей породы во взрослом состоянии), наличие каких-либо особенностей. "


а еще лучше - с лечащим ветврачом консультироваться. кстати говоря....
поскольку одна наша кошка на натуралке имела вискасовые проблемы...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-07-31 10:34 pm
лучше, несомненно, если имеется конкретная проблема, по которой к врачу обратились. В общих случаях, когда животное здорово, и, например, вообще не наблюдается, когда не надо совмещать лечение и диету, консультант серьезного зоомагазина поможет больше - он зачастую лучше разбирается в направлениях повседневной продукции и тем более знает что и как доступно. Поверьте, врачи очень часто понятия не имеют о всей структуре формул кормов, фирмы заставили их выучить лечебку, это они усвоили, а вот в повседневке они часто сами не разбираются.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2006-10-10 10:46 am

Фрукты

Моя собака ест много фруктов. Это вредно?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-10-10 12:46 pm

Re: Фрукты

нет
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aybolitvet
2006-10-12 03:20 pm
По прочтении вашего треда у меня сложилось мнение, что вы необладаете ни каким опытом: ни теоретическим ни практическим!!!

"Но мой долг достучаться хотя бы до тех, кто может услышать меня, ибо каждая жизнь кошки и собаки для меня священна, и я буду бороться с Марсом всеми известными мне средствами (ой, как-то пафосно)."

НУ-НУ!!! В добрый путь!
Я ни в коей мере не превозношу компанию "Марс", но ваши потуги смешны!

"Знали бы вы, сколько тысяч животных уже подохло в муках от этой гадости, сколько миллионов животных подрывает здоровье на них (основные болезни: страшные дерматиты: сыпи, выпадение шерсти, воспаления анальных желез, расчесы огромной площади, нагноения, и проч; растройство ЖКТ: диареи, запоры, колиты, энтериты, гастриты и проч; различные аллергии; почечная недостаточность; панкреатиты; страшные заболевания печени (печень – это основная мишень, и самые страшные проблемы у нее), ну и разумеется МКБ)
"

Ну да... А вирусного энтерита там ненаблюдается?! Или атипичной пневмонии?
Вы ни когда не задумывались о том что многие владельцы животных изначально неправильно кормят своих животных даже кормами супер-премиум класса. Банально перекармлвая их и неследуя рекомендациям производителя.

"Да, пакетики ныне - это, пожалуй, самый ходовой товар в Вискасе, все просто помешались на пакетиках, и причины тому совершенно объективные. Они, как и остальные корма Марса, содержат те же копыта и перья, но сюда, чтобы эти копыта ели с аппетитом, добавляют кроме обыкновенных синтетических ароматизаторов, аттрактантов (в том числе, вероятно, и половых) вещества вызывающие привыкание, почти наркотики, в итоге из животины получается самый настоящий наркоман, который не может есть ничего, кроме этой отравы.
"

Опа... Срочно вызывайте ОБНОН. Этож надо наркоторговля в ветеринарии.. И что делается-то наркоту зверушкам впаривают.
Ну не надо в дебри лезть..

"Переводить надо МЕСЯЦАМИ, чтобы кошка не выцарапала вам глаза, и чтобы животное не пострадало от анорексии (отказ от пищи, чаще всего следствиями оной является не только похудание и дистрофия, от нее у кошек страдает сердце, в итоге на картину накладывается еще и сердечная недостаточность), или даже умерло.. "

Странно, а я жив остался и глаза на месте. И даже после первой же дачи своим гаврикам "Хилса" они его уплетали за обе щеки. А сердечная недостаточность, это- АФФТОР ЖЖЕТ!!!

"в) следует правильно подбирать формулу корма, для разных кошек - разная формула, лучше всего проконсультироваться по этому поводу с продавцами в зоомагазинах. Никогда не стесняйтесь расспрашивать продавцов, они обязаны знать и докладывать, чем надо кормить именно вашу кошку, для этого они вам должны задать хотя бы четыре вопроса: вид животного, возраст, порода (или вес представителей породы во взрослом состоянии), наличие каких-либо особенностей.
"

Ага а продавец в зоомагазине профессиональный ветдиетолог с многолетним стажем. По своей работе периодически приходится сталкиваться с таками продовцами. Чаше они незнают чем педигри от вискаса, и чаппи от хилса отличаются кроме цены.

Резюмируя ваш тред. Можно сказать. Учите мат часть и поработайте в хорошей ветклинике (только не в госклинике и не в заштатном веткабинете). Позвольте маленькую бестактность в 21 год нельзя так бескомпромисно судить. Поверьте есть много людей обладающих намного большим теоритическим и практическим опытом.




(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: l_epra
2006-10-12 09:27 pm
"Вы ни когда не задумывались о том что многие владельцы животных изначально неправильно кормят своих животных даже кормами супер-премиум класса. Банально перекармлвая их и неследуя рекомендациям производителя"

Нет, никогда не задумывалась, и вообще вот этого я не писала: "Кроме того, чтобы не жаловаться на сухой корм, надо помнить, что даже самые хорошие сухие корма - это все же питание специфическое, это не та пища, к которой миллионы лет привыкал, адаптировался, настраивался организм данного вида животного, а поэтому даже самый качественный корм должен использоваться в соответствии с определенными простейшими правилами, выполнение которых совершенно необходимо, а иначе эффект от самого дорогущего корма будет таков же, как от Вискаса.."

"Странно, а я жив остался и глаза на месте. И даже после первой же дачи своим гаврикам "Хилса" они его уплетали за обе щеки"
потрясающе, Вы на основе личного единичного частного опыта пытаетесь опровергнуть мои наблюдения за сотнями животных! Ну ежу же понятно, что есть исключения. Я неоднократно и сама видела подобные исключения, я видела даже как изначально животное вообще отказывалось от этих пакетиков и еще много чего наблюдала. Что же я должна была каждого рода исключение отдельно оговорить? Ежедневно сталкиваюсь с чем-то атипичным в практике, и что же теперь все это отмечать здесь?

"А сердечная недостаточность, это- АФФТОР ЖЖЕТ!!!"
Что значат сии эмоции? Это даже не мои наблюдения, это совершенно четкий факт - кошкам нельзя голодать долго, ибо это сказывается на сердечной мышце. Даже трехдневная голодовка может сказаться.

"Ага а продавец в зоомагазине профессиональный ветдиетолог с многолетним стажем. По своей работе периодически приходится сталкиваться с таками продовцами. Чаше они незнают чем педигри от вискаса, и чаппи от хилса отличаются кроме цены."
разумеется все разные, все специалисты разные ))) А для чего я вам предложила этот критерий про вопросы? Нет, я не говорю, что если человек при консультации из задал, значит это хороший консультант, а если не задал, значит плохой - разумеется это не панацея. В крайнем случае можно спросить у двух и более людей и сравнить их ответы. Однако в большинстве случаев консультанты могут дать нормальную консультацию.

Позвольте маленькую бестактность в 21 год нельзя так бескомпромисно судить. Поверьте есть много людей обладающих намного большим теоритическим и практическим опытом.
Хорошо, учту ваше замечание. Спасибо за критику.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: anaspara
2006-11-13 07:22 am
Я поместила ссылки на Ваши посты в сообщество save_animals
Чтобы люди не кормили своих питомцев чем ни поподя.
Спасибо! =)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lility
2006-11-15 01:52 pm
У вас такой интеерсный дневник, столько полезной информации..

Но совершенно нечитабельно, яркие буквы на ллиловом.. каждый раз копирую в ворд..каждый раз
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: obi_ton
2007-06-05 10:32 am
Спасибо огромное за этот текст!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: djle
2008-11-29 01:04 pm
у меня кот с ума сходит от сыра, творога и бананов - кошкам это можно есть?
(Ответить) (Thread)
From: grizetka
2009-02-20 06:53 am
Вот большое вам спасибо!! Сохраню у себя и буду кидать ссылку на возможные возражения! И отдельное спасибо за список-рейтинг!
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>